• Sanremo 2010

    Co prawda wróciłam dopiero co, ale postanowiłam sklecić parę słów zanim Sławek poda jakieś bliższe informacje na stronie PZBS-u. Jak już Łukasz napisał i jak zostało podane w komunikacie ZG pojechaliśmy w składzie - Sławek Latała jako nasz opiekun i jednocześnie jeden z egzaminatorów, Jacek Marciniak, który posiadał już tytuł NBO TD, Kuba Kasprzak, Zbyszek Sagan, Jaś Romański, Łukasz Jasiński, Paweł Perz, Michał Zimniewicz i ja.
    Dotarliśmy do hotelu ok 14.30, poszliśmy na bardzo szybki obiad i o 16 już mieliśmy otwarcie (gdzie okazało się, że jest 87 kursantów łącznie z nami). Pół godziny później pierwszy egzamin "na rozgrzewkę". Od momentu kiedy usiedliśmy do tego egzaminu do wczoraj (tj. piątku) do godziny 17.30 kiedy to skończyliśmy pisać egzamin końcowy, czasu wolnego było "0 minut" więc jak się chciało pójść do sklepu to trzeba było albo wstać o 7 rano, albo szybko jeść posiłki
    Mieliśmy 8 ćwiczeń i sporo wykładów. Pierwszy test należał do Kuby Kasprzaka, który zdeklasował wszystkich uzyskując najwyższy wyniki - 17,5 punktów na 18 możliwych. W ćwiczeniach można było zdobyć 80 punktów (8 x 10 punktów) a oceniane było - zbieranie faktów przy stole, panowanie nad stołem, angielski i oczywiście werdykt. Tutaj nasza ekipa też się nieźle spisała, a najwyżej był Jacek z wynikiem 66,4 (mogę się ciutkę mylić) i 9 miejscem.
    Egzamin końcowym był tym czego wszyscy najbardziej się obawiali. Stanowił on 45% końcowego wyniku (ćwiczenia 45%, egzamin początkowy 10%), trwał dokładnie 3 godziny a pytania jakie są na egzaminie, to w większości problemy panelowo/dyskusyjne, czyli nie takie w których decyzję sędzia podejmuje przy stole. Maksymalna ilość punktów do uzyskania jaka była to 86. NIKT z uczestników nawet się do tej granicy nie zbliżył. Najwyższy wynik wśród 87 sędziów to było 69 punktów, a ogólna ilość osób z wynikiem >60 to TRZY. Z naszej ekipy najlepiej poszło Łukaszowi który uzyskał świetny reultat 58,5.
    Podsumowywując kursokonferencja była bardzo udana. Jacek osiągnął wynik ogólny ciut powyżej 74% i otrzymał tytuł EBL TD, Kuba z wynikiem chyba ok 72% uzyskał tytuł NBO TD, a trzeba dodać, że tytułów EBL TD nadano tylko 3 albo 4, a NBO ok 6. Na pewno też dzięki tej kusokonferencji wszyscy bardzo dużo się nauczyliśmy, mieliśmy też okazję do wielu dyskusji na temat prawa i jego interpretacji. Ja osobiście sporo rozmiawiałam też z sędziami jak wygląda sytuacja w ich krajach i muszę przyznać, że pod względem organizacji jesteśmy chyba najlepszym a na pewno jednym z najlepszych krajów.
    Przepraszam, że taka trochę "sucha" ta relacja, ale niestety na pewno nie można powiedzieć, że te 5 dni to był urlop i jestem potwornie wykończona. Jeśli będę miała po wyspaniu się jakieś przemyślenia, to na pewno się nimi podzielę, a oczywiście jak ktoś ma jakieś pytania to chętnie na nie odpowiem.
    This article was originally published in blog: Sanremo 2010 opublikowany przez sandra
    komentarzy 14 komentarzy
    1. Avatar Łukasz
      Mnie interesują materiały
    1. Avatar MarcinW
      Mnie też. Regularnie sobie zaglądam czy są już wrzucone.
    1. Avatar arturwasiak
      Cytat Napisane przez MarcinW Zobacz post
      Mnie też. Regularnie sobie zaglądam czy są już wrzucone.
      Ja też. Może wtajemniczmy pozostałych forowiczów. Otóż odświeżamy taką stronę: http://www.eurobridge.org/department...g/courses.html
    1. Avatar sandra
      To nie polecam tracenia czasu na to, ponieważ część z tych problemów (może odrobinę zmodyfikowanych) pojawi się na kursokonferencjach poszczególnych federacji w tym na naszej. Co najmniej przez najbliższy miesiąc nic tam nie znajdziecie
    1. Avatar MarcinW
      Celowy zabieg, żeby nie pomagać potencjalnym kursowiczom? Myślałem o tym, że mogą tak zrobić, ale stwierdziłem, że to by było troszkę bez sensu, bo na tych materiałach nasze kursokonferencje będą operowały aż do kolejnej kursokonferencji EBL... Zadziała tylko w tym roku, przez następne wszyscy będą wiedzieli czego się spodziewać.
    1. Avatar Łukasz
      Załatwimy jakoś - myślę, że każdemu zależy na tym, żeby nauczyć, a nie żeby dać mało punktów, sandrze też
    1. Avatar sandra
      Cytat Napisane przez MarcinW Zobacz post
      Celowy zabieg, żeby nie pomagać potencjalnym kursowiczom? Myślałem o tym, że mogą tak zrobić, ale stwierdziłem, że to by było troszkę bez sensu, bo na tych materiałach nasze kursokonferencje będą operowały aż do kolejnej kursokonferencji EBL... Zadziała tylko w tym roku, przez następne wszyscy będą wiedzieli czego się spodziewać.
      A w tym nie wiadomo czego się spodziewać? Nowe prawo zostało wydane pod koniec 2007 roku, czyli już trochę obowiązuje. Na stronie PZBS-u są materiały ze wszystkich poprzednich kursokonferencji, myślę, że jest to na tyle dużo materiału do nauki, że jak ktoś przerobi cały to powinien mieć bardzo dobry wynik. Oczywiście należy pamiętać przy nauce że to prawo jednak się zmieniło i odpowiedź prawidłowa może być teraz odpowiedzią błędną. Polecam też przeczytać komentarze do prawa http://pzbs.pl/sedziowie/kursokonf20...MPB20071TK.pdf napisane przez Tona Kooijmana.
    1. Avatar MarcinW
      Ja tam jestem podwójnym szczęściarzem, więc się nie martwię. :P Po pierwsze dlatego że jestem z młodego pokolenia sędziów nieskażonych starymi przepisami. Po drugie nie wiem czy będę na kursokonferencji w Starachowicach w tym roku, więc po tegorocznej będę wspaniale przygotowany na przyszły rok. A co do materiału w sieci, to bardziej z sędziowskiej ciekawości i chęci doskonalenia niż z powodu zapewnienia sobie dobrego wyniku, wygrzebałem wszystkie materiały z kurosokonferencji jakie zostały wrzucone na stronę PZBSu. Na razie dokładnie przemieliłem te najnowsze, przejrzałem te starsze (nowe przepisy sprawiły, że wiele "ciekawych" przypadków jest mniej ciekawych, no ale jeszcze do nich wrócę) i zacząłem mielić materiały z EBL (déjà vu materiałów polskich). Przeglądam też odwołania - zwykle są dosyć ciekawe szczególnie jeśli dotyczą faktycznie wystąpienia jakiegoś błędu na większej imprezie. Nie wiem w sumie czy te ostatnie nie uczą przypadkiem najlepiej (mam tu na myśli EBL, bo jest tam tego znacznie więcej).
    1. Avatar Piotrek
      Cytat Napisane przez sandra Zobacz post
      Oczywiście należy pamiętać przy nauce że to prawo jednak się zmieniło i odpowiedź prawidłowa może być teraz odpowiedzią błędną.
      A może nawet zdarzyć się tak, że to co było poprawne w jednym roku: http://www.pzbs.pl/sedziowie/kursokonf2005/a1315cw.pdf (15C) w następnym już nie jest: http://www.pzbs.pl/sedziowie/kursoko...cje_b13_15.pdf (13 B - odpowiedz: http://www.pzbs.pl/sedziowie/kursoko...odp_b13_15.pdf) ale za to w kolejnym znowu jest: http://www.pzbs.pl/sedziowie/kursoko...cje/a7_9od.pdf (9C)
    1. Avatar Łukasz
      Jezu nie stresuj się, Marcin Raczej będą problemy takie jak w normalnych przypadkach sędziowskich. A nie, że "najpierw licytacja pobiegła 4kier - 3kier - 2kier, a potem zawodnik S zapytał, co znaczy 3kier po 2kier i zawistowal nie z tej ręki w pika. Czy można zakazać partnerowi wyjścia w trefla, skoro 3kier po 2kier jest dwukolorówką piki i młodszy?". No chyba że Jacek będzie układał problemy
    1. Avatar MarcinW
      Nie stresuję się. O.o
      Pisałem przecież, że odwołania świetnie uczą jak być dobrym sędzią (podobnie jak reszta materiałów), a chyba o to się rozchodzi, a nie o to aby mieć dobry wynik z egzaminu, prawda? To po prostu jest ciekawe. Znaczy, tak długo jak długo nie czyta się tego samego zadania 4. raz, ale dla odmiany w innej wersji językowej.


      PS
      w podanym przez Ciebie przypadku:
      "najpierw licytacja pobiegła 4kier - 3kier - 2kier, a potem zawodnik S zapytał, co znaczy 3kier po 2kier i zawistowal nie z tej ręki w pika. Czy można zakazać partnerowi wyjścia w trefla, skoro 3kier po 2kier jest dwukolorówką piki i młodszy?"
      Wykluczyłbym jedną stronę (jeśli licytacja była jednostronna) z turnieju i zaleciłbym wytrzeźwienie. Jeśli licytacja jest dwustronna, to człowiek od 2 kier po 3 kier dostanie zaraz karę porządkową za robienie sobie jaj z sędziego. (akceptuję odzywkę niewystarczającą poprzez odzywkę jeszcze bardziej niewystarczającą). Informacja co znaczy 3 kier po 2 kier nie ma wpływu na cokolwiek (taka sekwencja nie padła), ale sam fakt pytania się o znaczenie może stanowić nośnik UI co zostanie szczegółowo zbadane. W stosunku do wistu nie z tej ręki zastosowałbym standardowe procedury. Nie no, takie zadania z pewnością nie są straszne nawet jeśli układane przez Jacka. :P

      PS 2

      Jak interpretować zapisek:
      W turniejach teamów z JKS nazwy teamów mogą zawierać:
      http://pzbs.pl/organizacja/komunikat...zwy_teamow.htm

      Czy turniej teamów musi być wyszczególniony pod własną nazwą w JKS? Jeśli jest cykl imprez np. Kongres, to kongresowy turniej teamów podchodzi pod przepis? Jeśli przy jakimś kongresie rozgrywa się dodatkowy turniej (np. mini-kongres juniorów), to on też podlega przepisowi, bo Kongres właściwy jest wyszczególniony w JKS? Wreszcie do kogo należy interpretacja tego zapisu i gdzie można znaleźc na to dowód (mam tu na myśli jakiś zapis w Statucie związku mówiący, ze wszelkie uchwały Zarządu Głównego podlegają interpretacji Zarządu Głównego...). Pytam się bo znam różne interpretacje 2 różnych tytułowanych sędziów. Albo jeden z nich się myli, albo obaj mają rację, ale wtedy interpretacja musi należeć do sędziego.
    1. Avatar michzimny
      należy to interpretować tak, że stosować do rozporządzenie na jak największej liczbie turniejów..
      na pewno wchodzą wszystkie turnieje "składowe" ogólnopolskich kongresów i mityngów

      a poza nimi to sędziując kiedyś jakiś ważniejszy turniej, ale o którym nie było zmianki w JKS, dostałem w trakcie telefon z ZG z prośbą o zmianę nazw ;p - stąd mój wniosek z pierwszego zdania
    1. Avatar michzimny
      materiały z EBL (déjà vu materiałów polskich)
      ta zależność to trochę w drugą stronę

      Przeglądam też odwołania - zwykle są dosyć ciekawe szczególnie jeśli dotyczą faktycznie wystąpienia jakiegoś błędu na większej imprezie.
      prawie wszystkie ćwiczenia (choćby nie wiem jak były nieprawdopodobne) również są "oparte na faktach"

      Raczej będą problemy takie jak w normalnych przypadkach sędziowskich. A nie, że "najpierw licytacja pobiegła 4kier - 3kier - 2kier, a potem zawodnik S zapytał, co znaczy 3kier po 2kier i zawistowal nie z tej ręki w pika. Czy można zakazać partnerowi wyjścia w trefla, skoro 3kier po 2kier jest dwukolorówką piki i młodszy?".
      ten można by uznać za przypadek w miarę normalny przy niektórych problemach z Sanremo.. ;D;D
    1. Avatar MarcinW
      Cytat Napisane przez michzimny Zobacz post
      należy to interpretować tak, że stosować do rozporządzenie na jak największej liczbie turniejów..
      na pewno wchodzą wszystkie turnieje "składowe" ogólnopolskich kongresów i mityngów

      a poza nimi to sędziując kiedyś jakiś ważniejszy turniej, ale o którym nie było zmianki w JKS, dostałem w trakcie telefon z ZG z prośbą o zmianę nazw ;p - stąd mój wniosek z pierwszego zdania
      Nie brzmi to ciekawie. Cóż, w świetle tego w tym roku chyba nie uda mi się przepchnąć nazwy teamu "4 pancerni i [nazwisko]"... W zeszłym roku pewien sędzia [od niedawna bardziej utytułowany niż zwykle] stwierdził, że by przepuścił, więc trzeba było się tak nazwać.
      ta zależność to trochę w drugą stronę
      To przypadłość jednorazowa, czy to działa tak cały czas?
      prawie wszystkie ćwiczenia (choćby nie wiem jak były nieprawdopodobne) również są "oparte na faktach"
      Tyle, że odwołania wydają się ciekawsze z dwu powodów. Po pierwsze mamy pełne oświadczenia wszystkich stron. Po drugie swój werdykt i pomysł na rozwiązanie sytuacji możemy porównać z tym co zrobił obecny tam sędzia, a dopiero potem porównać to z "Odpowiedzią", czyli tym co postanowiła komisja.